Алексей Василенко о стриптизе и искусстве спора

Фото автора: Алексей Василенко
Автор статьи:

Алексей Василенко

Содержание статьи:

В очередной раз сайт «ЖИВИ!» явил мне свою просветительскую функцию и заставил задуматься. На этот раз о стриптизе и искусстве спора.

08 апреля
82 просмотров
Фото к статье: Алексей Василенко о стриптизе и искусстве спора

На прошлой неделе Наталья Аредова, один из редакторов и просто замечательный человек, написала заметку о запрете и, соответственно, закрытии в Исландии стриптиз-клубов. Возникла дискуссия, которая, скорее всего, ничем не закончится. Сначала я хотел написать оду в защиту исландских танцовщиц. Но потом подумал о другом: почему спор пошел именно по этому, тупиковому в данном случае пути? Какие правила спора нарушили спорящие (или дискутирующие, если угодно)? Вот об этом и поговорим.

Мои интернет-исследования показали, что искусство спора (оно же эристика) и искусство танца-обнажения (оно же стриптиз) возникли очень давно и шли сквозь века, так сказать, бок о бок. В частности, эристика возникла и получила огромное развитие в Древней Греции и через какое-то время разделилась на диалектику (спор с целью нахождения истины — этого у нас не получилось) и софистику (спор с целью доказать свою правоту — вот этого было хоть отбавляй). Ну а стриптизу, точнее, навыку раздевания перед публикой, обучали в специальных школах наравне с другими науками.

Итак, давайте перечислим основные правила спора и посмотрим, какие из них были нарушены.

1. Не надо спорить без крайней необходимости. Если возможно найти компромисс без спора — надо этим воспользоваться. В нашем случае необходимостью было доказать свою правоту и опровергнуть слова оппонента. Здесь все сходится.

2. В любом споре должна быть тема. Без комментариев — тема была определена предельно точно.

3. Она (тема) должна быть ясной и постоянной на протяжении всего спора. С последним условием, как мне показалось, вышла неувязочка. Если сначала мы говорили о том, правильно ли делают исландские законодатели, то потом разговор свелся к личным вкусам и предпочтениям.

4. Спор возникает, если существует несовпадение представлений о чем-либо. В то же время это предполагает наличие общих точек соприкосновения у спорящих сторон, следовательно, наличие определенных знаний о теме спора. В этом была, на мой взгляд, ключевая проблема. Дискутировали, в частности, те, кто зарабатывал деньги стриптизом, и те, кто видел стриптиз только в кино (художественный) и в выпусках криминальной хроники (документальный). Налицо отсутствие общности.

5. Цель спора — выяснение истины. В то же время необходимо проявлять гибкость и умение признавать ошибки! И снова мимо. Диалектика переросла в софистику, не перейдя даже рубеж в первые 20 комментариев.

Как видим, почти все правила ведения спора были нарушены. Возможно, поэтому я опять воспользовался служебным положением и захотел еще раз разобраться в ситуации. Кстати, только что прочитал блог про запрет еще раз — там уже 187 комментариев. Как говорится, истина где-то рядом…

Напоследок, как обычно, немного личного опыта. В первоначальной версии моей биографии в разделе «Телеклуб» вместо слова «танцор» было напечатано слово «стриптизер». Я работал в ночных клубах на протяжении трех лет. Мне не стыдно за свою прошлую РАБОТУ (да, я настаиваю на том, что это такая же работа, как и все остальные). За это время я познакомился с массой замечательных людей, моих тогдашних коллег. Я не стал наркоманом, не пошел по рукам. Я просто «танцевал с обнажением», а не занимался проституцией под музыку. И это был МОЙ СОБСТВЕННЫЙ ВЫБОР — объединять эти два занятия или нет. Все ли мне нравилось? Честно — нет. Благодарен ли я этому опыту? Однозначно — да.

Сейчас я такой, какой есть, отчасти благодаря своему прошлому. И кто скажет, что я плохой, пропащий или недостойный? На эту тему тоже можно поспорить, но делать это в соответствии с правилами, которые мы теперь знаем.

Давайте будем терпимы. Давайте будем счастливы!

Полезные ссылки:

Видеозанятия Fit-bo с Алексеем Василенко в фитнес-видеотеке клуба «ЖИВИ!».

Темы публикации

Комментарии10

По дате

Насчет работы и бесценого опыта….Я вот щас на работе трафареты под надписи режу :)))

Ммм…фото из личного архива Алексея? :)))

А мне кажеться Алексей целенаправленно подбирал такую пикантную картинку))) Своебразный “вызов”… Как тореодор))) Мне же она нравиться – красиво!!!

Здравствуйте, Алексей! Еще читая “первоисточник” (ту самую заметку Н.Аредовой) заметила, что зацепило Вас не по-детски 🙂 На чтение всех комментов под той статьей меня не хватило, т.к. начавшаяся было дискуссия превратилось в разборки и родить истину в споре не удалось.

Касаемо темы стриптиза: надо вспомнить закон рынка – спрос рождает предложение. И пока на нашей грешной земле есть страждущие, стриптиз будет, как бы его не пытались запретить. А если уж запрещать, то запрещать все – в том числе произведения искусства, где изображено обнаженное тело, литературу, где есть хотя бы намек на эротику и т.д.

Не могу не высказаться: перчик, может, и нарочно прицеплен, но какая талия! Неужели такую картинку тоже можно причислить к грязному искусству? Неужели это не красиво, или не достойно того, чтобы показать?

Согласна с фразой…” Когда у людей нет аргументов, они вздымают руки к небу, и вещают от имени Бога!”

Доброе утро – наш любимый Алексей)))). По поводу нашумевшей темы Натальи Аредовой…. Мне кажется, что в случае и не владения методикой ведения («борьбы») – спора, желательно соблюдать корректность и уважение к взглядам и убеждениям оппонента (его точки зрения) по теме спора.

А что же касается самой темы, я согласна с вами Алексей, что каждый человек для себя делает тот или иной выбор(Со всеми вытекающими последствиями, как положительными так и отрицательными и получением того или иного жизненного опыта).

Можно ли считать стриптиз – работой? – честно не знаю, я не могу определить свое отношение к этому роду деятельности, но думаю нужно принимать выбор тех, кто задействован в этой индустрии и принимать тех кому это чуждо ( у каждого ведь свой внутренний мир и свое восприятие и оценка происходящего…).

Я процитирую одной фразу, которую мне сказал мой учитель, когда я училась в колледже, мне тогда было лет 19-20: «Чем раньше ты пройдешь тернистый путь, тем раньше ты будешь смотреть на мир другими глазами»… Какое отношение данная фраза имеет к закрытию клубов в Исландии? Или определения – Стриптиза, является ли он работой?, прямого – наверное никакого)))) Но я думаю в данной ситуации она скорее может быть адаптирована на принятие жизненной позиции (решений, взглядов, убеждений, жизненных установок и правил, рода деятельности и т.д.) другого человека. Не думаю, что мы добьемся правды в осуждении или оправдании чего бы то ни было… главное, то с чем мы уйдем)))

А я тоже несколько лет работала по ночам в казино и это было одно из лучших времён в моей жизни )) Игровые автоматы, игровые столы, шоу-программа, алкоголь, наркотики, разврат – всё это неотъемлемые атрибуты ночной жизни ))) Я всего лишь работала крупье, также, как работали танцоры стриптиза, которые разгуливали по залу, отвлекая клиентов от игры, танцевали снимая с себя всё, в соседнем зале был стриптиз бар, стриптизёры и стриптизёрши переодевались и отдыхали там, же где мы, крупье. Потом мы в выходные вместе тусовались в клубах, заказывая стриптиз для себя, и женский, и мужской ))) Было безумно интересно и весело! Я эти годы вспоминаю с таким восторгом! Да, бывали случаи, когда в казино врывались разъярённые жёны игроков и видя его с картами и коньяком в руках и со стриптизёршей в ногах, впадали в истерию, устраивали скандалы очень веселя как публику, так и персонал ))) И я несмотря на свою такую работу и такую достаточно разгульную ночную жизнь в течение нескольких лет, совершенно не стала ни наркоманкой, ни алкоголичкой, ни проституткой. С будущим мужем познакомилась в казино. После свадьбы мы еще 5 лет вместе тусили по ночным клубам, при этом и квартиру купили, и машину, а недавно и сын родился, который с 7 месяцев с удовольствием рассматривает по телеку манекенщиц по фэшн тв и танцует под техно )))))) Противники стриптиза в первую очередь женщины, которые не уверены в себе и комплексуют из-за своей внешности. Я к таким не отношусь ))) Также согласна полностью с Libelav79 по поводу “Когда у людей нет аргументов, они вздымают руки к небу, и вещают от имени Бога!”

Эко Вас задело-то, Алексей ))) Когда у людей нет аргументов, они вздымают руки к небу, и вещают от имени Бога!

А терпимость либо есть у людей, либо ее нет. У меня тоже есть перечень вещей, к которым я нетерпима, но всем навязывать, и говорить о единственной правильности моего мнения – это уже слишком.

#

Olga U.

11 г

В начале дискуссии я даже не думала, что разгорится такой жаркий спор. Просто культурно и аргументированно (на мой вгляд) высказала свое личное мнение, никому его не навязывая. Все-таки, полагаю, что тема запрета стриптиза не стоила почти двухсот комментариев)))))

Я испытала брезгливость от комментария Солнца Пустыни, который пытался навязать всем модель многодетной арабской семьи))))

#

Смотрите также:

152px 152px
Живи Медиа Россия, Москва, Новорязанская ул. дом 18, стр. 11, пом. 01 +7(495)650-53-14