
| Карен Шаинян | Немного вина ребенку не повредит? |
Те, кому в отрочестве родители не запрещали пить вино, в зрелом возрасте имеют меньше шансов стать алкоголиками. Насколько это неожиданное и в целом приятное умозаключение американских медиков, наблюдавших за итальянскими виноделами, применимо к российской действительности?

Однажды мне пришлось побывать на семейном ужине у приятеля-итальянца в Нью-Йорке. Это было как в кино: широкий стол, полторы дюжины людей от трех до 70 лет, певучая смесь языков, огромные блюда пасты и салатов. Каково же было мое удивление, когда вино наливали даже 16-летним подросткам. Особенно дико это смотрелось в Америке, где до 21 года спиртное — табу.
Недавнее наблюдениеамериканских ученых дает повод думать, что родители на том ужине нарушали пуританский закон для блага собственных детей. Исследователи изучили культуру питья в семьях итальянских потомственных виноделов. Они сравнили 80 подростков (16-18 лет) и 80 молодых людей (25-30 лет) из винодельческих провинций Абруццо и Умбрия. Оказалось, что те, кто воспитывался в свободных нравах и получал за едой бокал вина, спустя годы выпивали меньше и реже перебирали с алкоголем, чем те, кому в отрочестве не позволялось ни капли.
С одной стороны, это понятно: если не делать из вина табу, то подростку никогда не придет в голову это табу нарушать. И наоборот, чем больше ограничивать человека, тем выше вероятность, что он рано или поздно уйдет в отрыв из чувства протеста. Чтобы подтвердить мои размышления, я позвонил директору специализированной клиники «Преображение», наркологу Вячеславу Давыдову.
«Все не так просто, — осек меня Давыдов, — если человек с детства постоянно принимает алкоголь, он вырастает алкоголиком. Потому что регулярный прием спирта так или иначе ведет к изменениям в организме и токсическим поражениям мозга, так как спирт — это яд. Алкоголизм, как и любая форма наркомании, легким не бывает».
Положим, этот аспект американские исследователи вообще оставляют без внимания. Главный пафос статьи и многочисленных заметок по ее мотивам в Западных и отечественных СМИ: пить каждый день немного вина — гораздо лучше, чем напиваться. «Так сразу сказать, что вреднее на самом деле, тоже нельзя. Этот вопрос научно никто не исследовал. Но главное, чего не учитывают американцы, — это национальные особенности. Дело в том, что алкоголь у разных народов расщепляется по-разному. Представители одних наций могут всю жизнь пить понемногу и никогда не дойти до последней стадии алкоголизма, представители других наций спиваются очень быстро. К примеру, французы, итальянцы, грузины относятся к первой категории, а северные народы — ко второй».
Если учесть нашу географию и алкогольные традиции, мне как-то с трудом верится в применимость итальянской модели в России. Боюсь, что если у нас родители будут позволять ребенку пробовать алкоголь с младших классов, то к старшим они уже будут иметь в семье тяжелобольного человека. Так что, может, запрет на ночную продажу алкоголя и прочие строгие меры борьбы с алкоголизмом, действительно, единственный способ не дать нам всем спиться?
Комментарии | 110 |
Добавить комментарийОльга, скажите, а какая именно была польза от того, что вы и ваши знакомые выпивали в небольших количествах с детства? Опыт многих моих знакомых подсказывает, что даже пробуя алкоголь с 13-14 лет, одни к тридцати становятся очевидными алкоголиками, другие, что называется, social drinkers. Может, все-таки этническая принадлежность и генетическая предрасположенность важнее?
а) отличного качества
б) в весьма ограниченном количестве
в) в подобающей обстановке и приличной компании.
Насчет подобающей обстановки и компании - это, по-моему, не столько ограничивающее условие, сколько, наоборот, провоцирующее к пьянству. Ведь вся наша бытовая культура подталкивает пить - встречи с друзьями, рестораны, бары, клубы, количество праздников в году, традиции обмывания каждой новой вещи - по-хорошему, обстановка и хорошая компания, как вы говорите, может находиться хоть каждый день.
Полностью согласен!
Не ясно, о какой "пользе" идёт речь? То, что в алкоголе кровь сворачивается и образуются тромбы, закупоривающие сосуды и губящие клетки мозга? Или то, что люди уже "не находят общего языка" пока не выпьют, и без спиртного у многих пропадает сам смысл "общения"? Почему бы тогда не выпить просто хорошего чаю вместо алкоголя? ;) Традиция "социального пьянства " - никакая не культура пития, а страшное зло! Вред для здоровья и личности! Пьющие, ответьте ЧЕСТНО на вопрос "ЗАЧЕМ вам алкоголь и чем вы ЭТО можете заменить?" и вы многое о себе поймёте ;)
http://demotivators.ru/media/posters/607160_v-sortah-derma-ne-razbirayus.thumbnail.jpg
Может, детям и кокаин будем по чуть-чуть давать. Отличного качества. В хорошей обстановке. В ограниченном количестве.
Немножко алкоголя, немножко сигарет, немножко "травки" детям,-так что ли?
Доброе время суток, вам, господа! Чем меньше мы при наших детях выпиваем, тем лучше! Алкоголь-это зло для русского народа!!!! Мы, по большей части, не можем перед ним устоять и если уж начали, то становимся, как минимум, бытовыми пьяницами (люди, которые как-будто по праздникам и как будто немного) и как максимум - алкоголиками! И интеллект здесь не при чем! Согласна с Кареном в том, что генетика и этника очень влияет в этом вопросе!
P.S. - замечательное фото у Вас! :)))
"Культуру нужно прививать во всем"
Как мы знаем из практики: чем больше нам запрещают, тем силнее мы хотим этот запрет нарушить. Меня всегда тянуло на всё запретное. Мои родители в меня с детства заложили, что алкоголь - это плохо, что наркоманы не живут долго, что если узнают, что я курю, то в дом больше не пустят. В перемешку со страхом это превратилось в то, что меня не тянет не к тому не к другому, а к людям, которые не могут без одного или второго не испытываю ничего, кроме жалости или неприязни.
Спаивание начинается с запретов - это доказано, а с остальным ещё можно поспорить.
мдааааааааааааа!!!
Алкоголь, в любом количестве , даже, в самом малом, не приносит пользы , а только разрушает мозг!!! Что за дурная привычка у нас, у русских - слушать заграничных учёных!!! У нас есть свои, прекрасные, умные, и которые никогда не пожелают нам зла!! У наших врачей – всё 1000000000000000 раз проверено и причём – не опросами( как это в всех происходит за границей)
Есть лекции, есть видео с выступлениями о том, что алкоголь вреден, и , вообще, и речи не может быть о детях!!!!!!!!!!!
Я в шоке!!!!!!!!!!!!!!!! Вот, называется , утро с сюрпризом!!!!
Собственно, идея обсудитить это исследование появилась, когда я на нескольких новостных лентах прочел новость "алкоголь не вредит детям". На самом деле, это беда не столько американских ученых, сколько российских новостников.
Что же касается данного исследования, ученые вообще оставляют за скобками вопрос, вреден алкоголь или нет. Они и не говорят, что он полезен. Они просто заметили, что в итальянских семьях, где ребенку за едой дают немного вина, дети имеют меньше шансов вырасти крепко пьющими людьми.
ну не знаю, когда я достиг возраста подростка у меня сам собой отпал интерес даже в соседней комнате сидеть, а уж с ними за столом... слушать все эти непонятные для меня тогда слова...
"фильмы ужасов, триллеры, хороры" - так разбираетесь, признайтесь, посматриваете!?)))
ну я, как бы, о другом. Я вовсе не собирался оспаривать вкусовые пристрастия Ольги к вину, у меня жена, к примеру, любит пиво тёмное, я этого тоже не понимаю, по мне так это настой воды на горелом хлебе с ярко выраженым вкусом этих самых горелок. Все мы любим разное, и , рассуждая, что немного того и этого не повредит, можно по глотку дать ребёнку попробывать и пива 2-3 вида, и вина 3-4, и шампанского и т.д. но вот зачем не ясно.
От бокала нельзя, а от бокала каждый выходной (праздник) - можно. Чувствуете разницу?
Кстати, причащают тоже вином, от этого, мне кажется, еще никто не спился :)))
И я ни в коем случае не буду предлагать спиртное дочке сама. Надеюсь, что у нее еще очень долго такого интереса не появится. Но! если она сама попросит попробовать - маленький глоток я ей сделать дам :))) Потому что, если уж есть такой интерес, то лучше пусть его удовлетворю я, дав попробовать хорошего вина, чем одноклассницы какого-нибудь дешевого портвейна на девишнике :)))
М. Булгаков
"Мастер и Маргарита"
Кто кого? ;)
Olga U.
Так вот дети. Девочке 22, мальчику 19. Погудеть тоже любят! И с друзьями, и с родителями. Даже всегда гордятся тем, что им одинаково круто(!!!) и нету разницы с кем пить, с родителями или с друзьями. А мне - непьющему человеку-их компания не очень уж приятна. Конечно, они моей абстиненции не понимают :) А мне невкусно, противно, здоровья жалко и вообще не хочется.
Кстати, хочется добавить: режет слух тост "за здоровье", особенно, когда знаешь, что завтра никакого здоровья у них не будет :)
рекомендую всем посмотреть документальный фильм "давайте выпьем", реж. Юлия Рябкова, 2009 г. Фильм шокирует!
Глазами подростка
Мой отец запрещал мне не то что пить, а даже нюхать алкоголь, поговаривая, вырастишь - делай что хочешь. Я от такого хотел, как можно быстрее вырасти или на зло попробовать, когда родители уйдут на прогулку(например)
Мать, напротив, говорила: "Пусть попробует, узнает, что это за мерзость такая". Мне давали попробовать "на язычёк", от слова мерзость я ничего другого от напитка и не ожидал, морьщась. Когда я за столом(на празднике) просил попробовать, слышал категоричное "НЕТ". Тема алкоголя в семье была закрыта, но осталось жажда вкусить запретный плод.
Став постарше, мама мне ногда давала попробовать дорогово вина или коньяка. У меня никогда не было желания попробовать какое-то дешовое пойло с кем попало, лишь бы попробовать.
Став постарше, у меня появилось много разных друзей..и из плохих слоёв общества, которые мне дали попробовать и водку и травку. Ни до чего хорошего это никогда не доводило: разборки, драки, агрессия, тащить пъяного товарища, ругаться на всех подряд - смотреть на этих пъяных быдл было тошно. Я никогда не пил, чтобы напиться и не понимал их прикола, быть пъяным и не управляемым. С тех пор я стараюсь вести здоровый образ жизни.
1
2
И когда младший первый раз вышел во двор в 18 лет "прошвырнуться", компания таких же и чуть поменьше, подростков спросила его: "Недавно переехал в наш дом?" Не вру. Пишу, как было... Для нас школа была просто, как образовательное учреждение. Кстати, английская школа, где
образовательный уровень был на несколько порядков выше. А улица и двор были местом виртуальным. Все друзья были из Филармонии. И только один из школы.
3
потом у 2-их из 6-ти. А не играет ли тут роль преслoвутая "Предрасположенность"??? Кстати, тоже говорят, что алкоголизм "передается" через поколение...
да ладно, я не добрый. просто не боюсь признаться самому себе и окружающим, что алкоголик в начальной стадии вот и всё. А вот, что прыгать и вешаться бесполезно - согласен.
Нужна не культура пития в обществе, а замещение её другими, позитивными навыками и практиками.
Например, те же Йога, Цигун, Тай-чи приводят в состояние гармонии, которую уже не захочешь "смывать в унитаз" дозой алкоголя и пр...
Без него в 99% случаев лучше было бы вообще обойтись очень многим.
Люди просто не осознают, на сколько это разрушительное "оружие массового поражения". Впрочем, как и курение...
Ну вот если честно, какова цель потребления? :)
В состоянии опьянения чел думает, что он такой умный, забавный, смелый, непринуждённый и весёлый, а на деле выглядит как раскоординированный тупо ухмыляющийся дурачок с бессвязной речью и повторяющейся банальной мыслью, от которого неизвестно чего ещё ждать в следующий момент... А когда таких "зомби" шляются везде толпы - вообще жесть!
теперь о целях. вам наверняка доводилось бывать на свадьбах, это к примеру, (любое другое мероприятие где встречаются сразу много не знакомых людей тоже подойдёт) как все ведут себя в начале, большинство людей так или иначе сковывают себя массой стереотипов и предрассудков, мало кто остаётся тем кем он является. в таких случаях алкоголь топит этот лёд. конечно некоторые особи не в состоянииконтролировать себя, но так ведь не со всеми и не везде.
У людей куча психологических проблем и блоков в сознании, которые они не способны осознать и контролировать. Они осознанно не работают с подсознанием и "выпускают" его только с помощью алкоголя. Не даром говорят "что у трезвого на уме - у пьяного на языке" ;)
Люди проводят всю свою жизнь "во сне", так и не просыпаясь к осознанию... и добивая себя ещё разной дурью, типа алкоголя. Вот что грустно.
Может кому-то будет полезен и интересен "альтернативный опыт" ;)
Тема, ваааще-то, про детей! Написано было про детей. А уж, что они во взрослом состоянии делают и как строят свою жизнь...? Ни один родитель, отпуская своих детей "во взрослое плавание", не всегда может влиять! Это же козе понятно! А ваши перспективы, а особливо, "желание за действительность", радуют!
Самое главное - ежедневное воспитание, то, что родители вкладывают своим детям в голову, какие интересы прививают, как сами себя ведут.
В детстве хоть сколько можно оберегать детей от алкоголя, занимать его, но нельзя предугадать, что случится потом.
Меня вот тоже занимали - с десяти лет у станка, с 7 утра до 8 вечера, потом уроки, во двор не выходила, не было сил. Родители раз в году выпивали бокал шампанского на Новый год. Мне лет в 15 налили глоток, поднять тост вместе со всеми. Мама постоянно говорила о том, что женский алкоголизм неизлечим, о том как стыдно пройти по улице с бутылкой пива. Конечно, подворотен, девичников, ничего этого не было и это было абсолютно неинтересно.
Но вот представьте: приходит 18летний выпускник/ца в театр. Едет на первые гастроли, первый раз далеко от дома, шикарные отели в центре Шанхая или Парижа, музеи, достопримечательности, новые сцены, рядом талантливые взрослые артисты (и многие уже алкоголики, но об этом в школе не рассказывали) Танцуешь премьеру, первый раз на огромной сцене, успех. Надо проставляться - это традиция и в театре не обсуждается. На вечеринке шеф - небожитель, звезда, видеозаписи которого в школе смотрел, открыв рот. Наливает, говорит приятные слова, предлагает выпить за молодой талант. Попробуй откажись.
Это уже теперь, спустя несколько лет умеешь цедить пол-бокала вина весь вечер, и все эти мероприятия отбываешь только потому, что не придти не имеешь права.
А тогда - спасло только то, что когда начинаешь плохо соображать, думаешь: "А чтобы сказала моя мама, если бы она увидела меня сейчас?" и идешь умываться холодной водой и ложишься спать))))))))))))))))))))))
Можете представить себе, как например, юная девушка, у которой сумасшедшая первая любовь, когда все мамины инструкции летят в тартарары, встречается с взрослым человеком, гуляет под луной и подо все под это "романтично" выпивает пару бутылок шампанского. И кто сможет свернуть этот несущийся поезд)))) Даже если вы сто раз скажете дочери, чтобы она "поменяла преподавателя", это может быть не услышано на волне эмоций.
Но вот если человека УЖЕ воспитали достойно, каждодневно собственным примером показывая, что значит быть ответственным, здоровым разумным человеком, то для него будет неприемлемо напиваться и блевать посреди улицы, и уже он сам решит потом, как себя вести в таких разных нелегких ситуациях, когда тяжело противостоять искушению выпить.
1
2
и, не дай Бог, развод или еще что-то..., ситуаций в жизни масса, когда "срываются", казалось бы, порядочные, умные люди, и наступает "пипец"! Нельзя с полной уверенность говорить, типа: "В семье не пьют! Дети спортом занимаются! Или каким-то хобби. Поэтому, априори, будут и дальше вести здоровый образ жизни под девизом "Ни грамма спиртного!". Но! Любые увлечения в детстве, занятия спортом или еще чем-то, может создать психологическую устойчивость и отвратить от "дурного влияния" и неуправляемых поступков в переходе "от детства в отрочество и юность!" Сама я пью в одном случае. Когда надо лететь. Я боюсь самолетов. Понимая, что вверяю свою
жизнь этой "железной птичке" и от меня ничего не зависит, я опрокидываю в себя 3 порции коньяка или виски, и засыпаю...) Свое я "отпила" в студенчестве! А это, 30 лет назад...
Получается, что трезвые мы не умеем ни дела вести, ни вообще разговаривать и общаться...
" - Хочу предложить вам, - тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, - взять несколько журналов в пользу детей германии. По полтиннику штука.
- Нет, не возьму, - кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы.
Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась клюквенным налетом.
- Почему же вы отказываетесь?
- Не хочу.
- Вы не сочувствуете детям германии?
- Сочувствую.
- Жалеете по полтиннику?
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу. "
А что вам мешает воспитать из вашего ребёнка авторитета в его коллективе? Если он будет спортивен, "подкачен" и изучит какой-нибудь вид единоборств, думаю ему не сложно будет захватить "власть в свои руки"))), ну или , как минимум, не позволить смеяться над собой.
кто как хочет так и делат
О чём спор не пойму. Я вот тоже люблю выпить. Обожаю вечерком, на закате или под звуки дождя сесть на свежем воздухе, налить себе текилы, или сделать коктейль маргарита, или виски со льдом или пива живого, и на сон грядущий выпить. Я получаю удовольствие не от того, чтоб нажраться любого дешёвого алкоголя, чтоб до соплей зелёных. Мне нравится сам процесс: нравится так вот посидеть выпить хорошего, дорого алкоголя. И нравится, что у меня есть барчик дома с таким вот алкоголем. Бакарди, куантро, ммм... Кстати, мои родители запрещали мне выпивать алкоголь лет до 19, даже по праздникам. И это не мешало мне в 14-15 лет его пить в дворовых компаниях, а потом и в студенческой общаге ))) Запреты ни к чему хорошему не приводят. Я ещё и курила как паровоз с 15 лет и до 25. Пока сама не поняла, что курить - это отстойно Во время беременности я несколько раз позволяла себе выпить красного сухого вина и это, как ни странно, одобрял мой врач ;)
Зачем маленькому организму алкоголь??? это абсурд!!! Дают те, у кого, наверное, нет в семье алкоголиков, а моя мать алкоголик, и все это видя с детства, я сама непью и тем- более никогда не дам своим детям (а у меня их двое)!!!!